Tyckt om Omvärldsklubben: ”Bra med flexibla avtal men hur gör vi och var var LO?”

Den andra Omvärldsklubben hölls liksom den första på A house i Stockholm. En tung panel bestående av Cecilia Söderström, hr-chef på Vasakronan, Lars Calmfors, nationalekonom och Lotta Engzell, ledarskribent på Dagens Industri modererades av Cecilia Garme.

Efteråt pratade Dagens Opinion med tre av deltagarna om hur de uppfattade debatten.
 

Vad är dina intryck av debatten?
– Det är positivt att kunna prata lite friare och med andra nyanser än vad det blir i förhandlingssammanhang. Det behövs. Det kom också upp det som saknas i tjänstesektorn, att man inte riktigt har kunnat dela upp frågor mellan där det finns ett gemensamt utvecklingsintresse och ett där det finns intressemotsättningar. Industrins parter separerade det i Industriavtalet så att man har en förhandlingsdel, med saker som arbetstider och lön i en ordning, och en annan för hur vi ska jobba tillsammans för att till exempel höja produktiviteten och öka jämställdheten. Att separera frågorna har varit ett bra sätt för parterna (inom industrin) att hitta gemensamma arenor. Det har varit för dåligt i tjänstesektorn, säger Martin Wästfelt, chefsjurist för Unionen.
 

Småföretagarfrågan kom upp och den är ju ni intresserad av eftersom ni värvar medlemmar där. Några reflektioner?
– Ja, frågan är om det finns möjligheter att hitta förenklingar eller olika sätt för att få in småföretag (i kollektivavtal) i ökad utsträckning? Jag tänkte också på det Lars Calmfors sa, att det är en fråga om mognadsgrad och att det kanske inte är ett mål att 100 procent ska vara med. Men det är klart att det är ett problem om en allt för stor del av småföretagen står utanför.
 

Vad tar du med dig?
– En trevlig och bra diskussion.  Mycket av det vi ska göra framöver har vi redan satt agendan för.

Borde något ha kommit upp i debatten som inte gjorde det?
– En iakttagelse är att ganska mycket saker kring löner handlar egentligen om andra grupper och sektorer än där majoriteten av Almegas företag finns, alltså det här med enklare arbeten där vi pratar om arbetargrupper och inte tjänstemannagrupper. Det var ju ingen från LO-sidan här för att ta den diskussionen, säger Martin Wästfelt.

Vad är dina intryck av debatten?
– Det som lyser fram är just ordet flexibilitet och skapa möjligheter till individuella lösningar för företagen. Det är vägen till framgång. Det var en bra diskussion, säger Teresa Jonek, näringspolitisk expert på Almega.
 

Vad tar du med dig?
– Behovet av ökad kommunikation mellan arbetsgivare och facket för att för att skapa de här möjligheterna (flexibla, individuella, lösningar) och för att få in fler företag i kollektivavtalslösningar och att det egentligen är ett gemensamt arbete från facken och arbetsgivarna. Vi måste också förhålla oss till att företag går att utan kollektivavtal också.

Borde något ha kommit upp i debatten som inte gjorde det?
– Kanske mer konkret hur vi ska göra det, hur löser vi det i praktiken, om vi nu tar fram företagsspecifika lösningar.  Hur samarbetar vi mer mellan förhandlingarna? Jag tycker också frågorna om näringslivspolitik är viktiga i sammanhanget: hur utvecklar vi företagen och Sverige och ser till att det finns kompetens? Det handlar också om att se till företagens möjlighet att verka, säger Teresa Jonek.
 

 

Vad är dina intryck av debatten?
– Det är ett intressant och dagsaktuellt ämne och på riktigt. Jag skulle ha velat fortsatt. Det är så många dimensioner. Det kan ju handla om olika branscher och olika storlek på bolag och var de ligger geografiskt och var vi ligger i konjunkturen. Nu blev det den generella bilden, säger Magnus Nordkvist, förhandlingschef på ManpowerGroup.

Har debatten om kollektivavtal kommit upp mer på agendan?
– I bemanningsbranschen har vi haft en väldigt tydlig linje sedan 1993 då branschen blev legaliserad. Ett av grundelementen i vår auktorisation är att vi har kollektivavtal. Så för oss har kollektivavtal varit jätteviktigt.

Vad tar du med dig?
– Jag tror att vi alla måste fundera på hur vi ser till att kollektivavtalen fortsätter. Jag tror vi ska reglera arbetsmarknaden genom kollektivavtal. Det är vägen framåt. Jag tror inte på en politisk inblandning med till exempel reglerad lönesättning.

Borde något ha kommit upp i debatten som inte gjorde det?
– Nu var det ju bara partnerna på arbetsmarknaden, men det finns också en politisk dimension.
 

Hade det varit bra med någon politiker på plats?
– Nja. Vi hade nog inte hunnit det, säger Magnus Nordkvist.